Marvin Rodríguez Cordero no reniega de sus raíces campesinas, sembradas en las montañas de Lepanto, en la península de Nicoya. Al contrario.

Tampoco de su formación como educador o de sus antecedentes como sindicalista en el gremio docente, donde destacó como secretario general del Sindicato de Trabajadores de la Educación (SEC).

Estas dos características suyas son parte de las razones por las cuales el presidente Carlos Alvarado Quesada le encargó gran parte de las responsabilidades del área social durante los próximos cuatro años.

Una tarea que asume no solo por delegación, sino con compromiso y con gran identificación porque son temas que lo han tocado a lo largo de su vida.

Sabe que estos han sido asuntos que usualmente se le habían conferido al despacho de la Primera Dama.

La actual, Claudia Dobles Camargo, está metida de lleno con todo lo relacionado con el transporte público; especialmente, lo que tiene que ver con el desarrollo del tren eléctrico.

De bajo perfil en relación con otras figuras del Gobierno, Rodríguez está muy concentrado en cumplirle a las personas con discapacidad y a los adultos mayores.

Espera mostrar el resultado de su gestión al cabo de cuatro años.

El siguiente, es un resumen de la entrevista con La Nación, en noviembre.

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- Usted ha asumido temas que tradicionalmente estuvieron en manos de la Primera Dama. Eso ha cambiado en esta administración. Quisiéramos saber si esto es un asunto de delegación o de afinidades.

- Yo asumí la responsabilidad desde mi inicio de gestión, cuando tenía muy claro que tenía la responsabilidad social. Dentro de ese contexto, entendamos que la responsabilidad social es sumamente amplia. Hay poblaciones que no se han atendido bien y que hoy están en condición de desigualdad. Ahí está la población con discapacidad y la población adulta mayor. Pero también bajo nuestra responsabilidad tenemos a la niñez, la juventud y las personas adolescentes. Nuestra gestión se concentra en esas poblaciones. La niñez, por mi base de formación, es algo que no puedo dejar. Ahí buscamos mejoras desde el punto estructural.

- ¿Cómo qué?

- El sistema educativo tiene algunas falencias importantes. Entonces, me he concentrado en atender los temas estructurales, no los puntuales, lo que se requiera para mejorar la calidad de la educación. Pero una educación inclusiva, que permita atender a todas las poblaciones en igualdad de condiciones y de oportunidades.

”Tenemos a la primera infancia relativamente bien, con alguna debilidad en inclusión. Primaria está relativamente bien. Pero empezamos a tener desfases cuando el niño o niña pasa a la adolescencia y empieza ahí la segregación. Ahí tenemos que atender una debilidad. Es población que no está siendo bien atendida.

“El presidente me pide que le colabore con los temas sociales. Eso es una delegación. Él me delega el tema social. Pero el tema de la población con discapacidad y la población adulta mayor no es un tema que me dan por delegación, es algo que lo hago por convicción, no porque alguien me lo pide. Es porque creo en eso".

- ¿Y qué lo hace creer en esto? ¿Es una experiencia personal o por lo que le han contado?

- Por ambas cosas: experiencia personal. Ya la mencioné que mi base es educación. Tuve muchas niñas y niños excluidos del sistema por tener una discapacidad, y por ser hijos de una familia disfuncional o por el simple hecho de ser hijos de una familia pobre. Eso lo viví.

“Hasta hace poco, en las aulas ni siquiera había un pupitre para un niño o niña que fuera zurdo. Eso es una condición de desigualdad, para mencionar una de tantas cosas que viví. Esos niños y niñas con discapacidad no recibieron atención correcta en la escuela, tampoco en secundaria. Y peor, a quienes hoy ya son adultos hoy siguen sin ser atendidos y, mucho menos, con acceso a igualdad de condiciones.

“Tenemos todo muy concentrado en el área metropolitana. De acuerdo con los compromisos asumidos, tomamos la decisión de dar prioridad a las provincias de Limón, Guanacaste y Puntarenas. Ahí ni siquiera existe un Caipad (Centro de Atención Integral para Personas Adultas con Discapacidad), por lo que las personas con discapacidad ahí no tienen nada. Esas personas tampoco van a tener posibilidades de insertarse laboralmente.

- Si no tienen educación, no tienen nada.

- Definimos tres ejes. Uno, es el respeto a los derechos humanos. Con todo lo anterior, es más que evidente que no hay respeto a los derechos humanos. El otro eje, es educación donde tampoco se les está atendiendo. Otro más es el trabajo. En el caso de salud, Costa Rica tiene un sistema referente en el mundo que, sin embargo, está rezagado para atender a esa población.

”Hoy a una señora adulta, el sistema de salud no está en condiciones de hacer un examen de mama para una persona con discapacidad. Peor aún cuando se trata de una persona adulta mayor. Evidentemente, para resolver esto hay que hacer un gran esfuerzo de alineamiento institucional”.

- Pero, ¿qué es lo diferente que van a hacer porque de esto se viene hablando desde hace varias administraciones atrás? ¿Qué se puede esperar en concreto de esta administración?

- Que al final de mi gestión, al menos, debe haber un Caipad en cada una de las provincias. ¿Con esto se resuelve el problema? No, pero al menos avanzamos. Esto no se resuelve con hablar y dar discursos.

- Por supuesto que no se resuelve solo con hablar.

- Yo no me he dedicado a dar discursos y mensajes. Me he dedicado a trabajar.

- ¿Y cómo va el avance para esos Caipad?

- Vamos muy bien. Primero, teníamos que entrar a conocer el Conapdis (Conejo Nacional de Personas con Discapacidad) por dentro, como ente rector. Había que estudiarlo y ver qué ajustes requería. Nos hemos dedicado a generar la confianza entre las partes para ir con ese alineamiento institucional. En este tema, tienen que ver muchas instituciones. Se trata de crear las alianzas.

- ¿Se ha burocratizado el Conapdis a la hora de atender a esta población? ¿Qué encontraron ustedes en este nuevo diagnóstico del Conapdis?

- Primero, es ordenar lo de adentro.

- ¿Van a quitar gente?

- No se trata de quitar o poner. Se trata de definir cuál es el rol y las funciones de cada cual.

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- ¿Pero no había definición en algo tan básico?

- Habían debilidades. Yo siempre quiero concentrarme en que lo que no veo que esté correcto ver cómo lo mejoramos, lejos de ponerme a ...

- ... cortar cabezas o iniciar una cacería de brujas?

- Ese no es mi estilo de gestión. Creo que todas las cosas, por bien que parezcan estar, siempre tienen oportunidad de mejora.

- Caipad para cada una de esas provincias. En empleo, que es una de las mayores demandas de esta población, ¿qué van a hacer?

- Eso me da margen para entrar a otro de los temas que vengo trabajando: Costa Rica ha hecho importantes esfuerzos de inversión social. Sin embargo, la pobreza extrema no disminuye. La brecha de desigualdad crece. Esta población, aunque existan partidas y recursos para el área social, parece que no están dando los resultados esperados porque una persona no va a salir de su condición de pobreza extrema si no es por un puesto de trabajo. Y por la vía tradicional esto no se está logrando.

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”A raíz de esto, y de todo este diagnóstico en el que he venido trabajando desde hace bastante tiempo, aposté por hacer un esfuerzo para consolidar a las empresas asociativas. Es una estructura que siempre ha existido en Costa Rica y que permitió que el país creciera de la manera en que lo ha hecho".

- ¿Por ejemplo?

- Por ejemplo, las cooperativas. Puedo decirle que hay empresas de asociaciones de desarrollo comunal. También están las Asadas, para el abastecimiento de agua potable. No son empresas de subsistencia. Tienen que ser empresas que generen y tengan un pie en lo económico y otro en lo social. Esto nos permite pensar de que si tenemos una población con discapacidad excluida, ahí hay oportunidad para generar espacios y propiciar condiciones para que se inserten en un trabajo digno.

“A través del Consejo Presidencial de la Economía Solidaria creamos espacios para el alineamiento institucional. Ahí tenemos al Infocoop, al MAG, al Inder, el INA, el Inamu, para hacer un alineamiento y empezar a buscar con claridad la ruta para mejorar las condiciones de esa población vulnerable e insertarlas en un modelo. Se trata de una alianza de base asociativa”.

- Hemos publicado historias; una, de una joven que no la aceptan porque no está capacitada para un puesto pero no puede capacitarse porque no hay oportunidades de educación para insertarse en un empleo.

- Difícilmente, una persona va a salir de donde se encuentra si no se le da una oportunidad. Tenemos gente talentosa pero por su discapacidad no se le da oportunidad.

- Es discriminación.

- Efectivamente. Hay que luchar contra ese tipo de cosas, que no son buenas. Tenemos que trabajar muy fuerte para buscar esas oportunidades para esas personas que están en condición de discapacidad, y hay que penetrar en la institucionalidad.

- ¿Pero tienen metas? Si en este momento, solo el 23% de esta población tiene trabajo, ¿a cuánto piensan elevar esos indicadores? ¿tienen metas específicas?

- Mi rol en esto no está precisamente con el tema de la oferta laboral. Estoy hablando de buscar oportunidades de empleo para las personas discriminadas: las personas con discapacidad y los adultos mayores. No quiero que me inserte en la ruta de generación de empleo. Ahí entra a jugar un papel el cumplimiento de la legislación. En esto estamos ya trabajando, insistiendo con los diferentes jerarcas de las instituciones sobre la responsabilidad de cumplir con la ley.

- Entonces, será empezando con el Estado. ¿Con ese 5% que sigue pendiente?

- Por supuesto. En eso vamos avanzando. Son temas que hay que posicionarlos, porque se han quedado ahí.

- Por eso le pido que me dé un horizonte, una meta. ¿O no se quieren comprometer?

- Yo no le voy a dar cifras. Lo que sí puedo decir es que estoy trabajando fuerte para que esa condición de hoy se mejore.

- ¿Puedo venir dentro de cuatro años a pedirle cuentas?

- Y le diré dentro de cuatro años, señora no tuve éxito aunque lo intenté. O le diré, señora, estos fueron los resultados.

- Mejor hable de éxito. ¿De qué dependerá?

- El nivel de éxito depende de algo que está lamentablemente posicionado.

- ¿Qué es?

- Hay gente que teniendo las condiciones no tienen oportunidad por el simple hecho de tener una condición diferente. Es una cultura de discriminación. Yo sería irresponsable, primero porque no es mi forma de actuar. Yo nunca me he comprometido a decir cosas que no tenga capacidad de hacer.

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“Si le digo que voy a mejorar en un 5% o un 10%, me parece que es un salto al vacío. Aquí lo que hay que hacer es mejorar la institucionalidad, luchar por mejorar el empleo en la empresa privada, hay que hacer alianzas con las cámaras empresariales, con los jerarcas de las instituciones públicas... en ese esfuerzo estamos, y generando otras rutas. Tenemos que innovar, porque con lo que tenemos no nos está alcanzando”.

- Le insistía en el asunto de las metas porque a lo largo de muchos años, esto lo han dicho muchas veces. ¿Cuál es la diferencia con ustedes porque lo que me dice es lo mismo que le he escuchado a otros?

- La diferencia es que estoy comprometido con el tema. Que esto lo hago por convicción. No por ser vicepresidente, porque creo en los derechos humanos y porque creo que sí se puede mejorar las condiciones de las personas que están en discapacidad.

- ¿Van a sentar precedentes? ¿Sancionarán a empresas que discriminen?

- Soy de diálogos sin llegar al conflicto, pero si hay resistencia y violación a los derechos de una persona y está debidamente documentado, no tenga duda de que también iré a defender a esa persona.

- Piensa meterse con el tema del asistente personal para personas con discapacidad que, un año después, no se sabe qué ha pasado con este tema.

- En promedio, tengo no menos de dos reuniones por mes con Conapdis y con otros jerarcas para ir buscando el alineamiento de la institucionalidad para que todos entendamos que este es un asunto país en el cual todos debemos y podemos colaborar. Hay un rezago histórico con esta población.

"Hay personas con 50 o 60 años de rezago porque no se le han atendido las cosas. Sería muy fantasioso de mi parte si digo que en cuatro años vamos a resolver si tenemos una historia de violación a los derechos de estas personas. Mi compromiso, con toda transparencia, es que estoy trabajando las horas que se tienen que trabajar para ese alineamiento institucional y para avanzar en materia de derechos humanos en educación, empleo y atención en salud de estas personas.

Compromiso con adultos mayores

- Con la población adulta mayor, el nuevo hospital es un asunto pendiente importante. ¿Cuál es el compromiso real de esta administración con este tema?

- Por el simple hecho de haber nacido en una zona rural (soy de una de las montañas de Lepanto), y haber podido crecer gracias a personas entusiastas pude entender desde muy pequeño que el avance de este país, es producto de estos adultos mayores. Hoy, lo menos que puedo hacer desde mi posición, es luchar para que estas personas estén en mejores condiciones.

"Hoy estoy totalmente aferrado, luchando fuertemente en el alineamiento institucional, algo en lo que voy a seguir insistiendo. Hay personas que no creen en esto; por eso hay que hacer un esfuerzo para que entendamos que lo que hoy disfrutamos es producto del esfuerzo de nuestros adultos mayores.

"Yo no quiero resolver nada en el escritorio. He visitado a un buen número de adultos mayores. Estas personas pensaron en todo y lo hicieron muy bien, pero no pensaron en ellos. Tenemos un extraordinario hospital de niños producto de nuestros abuelos, pero nos damos cuenta de que el hospital donde está nuestra población adulta mayor ni siquiera fue creado para los adultos mayores. Es un hospital que fue fundado para atender a los enfermos con tuberculosis. Y es como ‘eso es lo que les queda’. Entonces, hoy usted llega al Geriátrico y se encuentra al Dr. Morales (Fernando Morales, exdirector) junto a un equipo humano maravilloso que hace cosas increíbles en un hospital totalmente desfasado. Esa realidad me parece que es infame. Es infame, que nosotros que hemos recibido tanto de esa población, hoy nos crucemos de brazos y no hagamos nada por ellos.

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"No solo tenemos que apostar por la construcción de un hospital del máximo nivel posible para la atención de esta población, que es de por sí el hospital que se merecen. Aquí se requiere un esfuerzo institucional para que todos demos. Todos tenemos que ayudar a esta población.

“Hay dos cosas importantes que se han hecho: uno, hemos creado una comisión del más alto nivel posible, con Conapam, el presidente ejecutivo de la CCSS, el gerente médico, la presidenta ejecutiva de la JPS, en aras de tener la certeza de que vamos en la ruta correcta".

- ¿Qué se quiere para el final de cuatro años?

- Sé que en cuatro años es imposible construir un hospital, pero la meta es que al final del periodo quede todo listo para que lo construya la siguiente administración. Prácticamente lo del terreno está resuelto. El alineamiento institucional en este tema ya existe.

- ¿Podré ser atendida en ese nuevo hospital cuando sea adulta mayor?

- Esa es nuestra aspiración. Costa Rica no está lista en atender a la población adulta mayor, y esto se va a convertir en un problema serio en pocos años. Según los datos estadísticos que tengo, en el 2037 la población adulta mayor (mayor de 65 años) va a estar igualando a la población de 15 años y menos. El reemplazo cada vez es menor.

”Tenemos una comisión de alto nivel, pero también tenemos una a nivel técnico. Hay otro nivel que aspiramos crear, que es un nivel consultivo para estar en contacto con la población adulta mayor para que nos diga sus necesidades. Aquí tenemos que alinear también a los gobiernos locales.

- Como lo que está haciendo Cartago.

- Cartago y Garabito. Hay más ejemplos de alcaldes que están trabajando. Pero es mínimo en relación a lo que se requiere. Para esto hay que convencer. Espero dejar bien alineado el tema con los gobiernos locales, porque los adultos mayores que viven dentro de la jurisdicción de un cantón son artífices de ese cantón.

- Información hay. No se necesitan más diagnósticos. A nivel político, parece, que la población adulta mayor se están viendo más.

- Esto no es retórica. Es convicción. Esperamos dar resultados. Espero en poco tiempo decir que ya está completamente resuelto lo del terreno del hospital.

- Si ustedes logran dejar amarrado ese hospital, solo eso sería un gran logro.

- Yo no voy a descuidar para nada tampoco la red de cuido. Hoy tenemos 53 cantones de los 82 con esta red.

- Pero compárelo con la red de cuido de menores...

- Repito: hicimos todo muy bien, pero nos olvidamos de los adultos mayores. Hoy queremos posicionar el tema: que ellos no son un recurso humano desechable. ¡No señor! Es gente sumamente valiosa. Yo espero tener la energía y el carácter suficiente para posicionar estas cosas y que Costa Rica entienda que hay que proteger al adulto mayor.

- Es importante que haya un consejo en el máximo nivel político para tomar decisiones clave.

- Hoy, los adultos mayores están siendo agredidos. Tomamos la decisión para crear la línea dorada, que está visualizada para que los adultos mayores puedan por medio de esa línea comunicarse con una persona que los atienda como corresponde y los asista rápidamente.

- ¿Es un nuevo 9-1-1?

- Algo parecido.

- ¿Se está montando?

- Estamos a pocos días. Espero anunciar la línea dorada en los primeros meses del próximo año.

- Esto genera una expectativa. Si llamo es para que me atienda, o para que ubiquen a alguien en un hogar. ¿Cuál es la capacidad real del sistema para responder a esa expectativa?

- Le he hablado del alineamiento institucional. Por el hecho de que no estén las condiciones para atenderlos no puedo renunciar a atenderlas. Es un desafío y tenemos que entenderlo como eso. Tenemos que llegar a tener esa capacidad de atenderla, pero si no empezamos por algo no lo vamos a hacer. Ahí es donde entra la institucionalidad. Porque los casos no necesariamente se atienden en una sola institución. Lo ideal es que no salgan del hogar, por eso es también importante fortalecer la red de cuido.

- Pero usted también reconoce que se tiene que fortalecer la red de cuido.

- Por naturaleza, soy optimista, y le puedo asegurar que mi compromiso es dejar algo mejor de lo que recibí. Hay otro tema que me interesa: estamos creando para los primeros meses del próximo año sesenta centros comunitarios de cómputo para esta población, para que ellos empiecen a manejar una computadora y por medio de ella tengan acceso al mundo de la tecnología del cual muchos están marginados.

“No se vale que tengamos adultos mayores en condición de calle, o que los dejemos abandonados en los hospitales... Estamos reuniendo los esfuerzos para avanzar ... Estoy preocupado por este abandono en los hospitales, una situación que lejos de disminuir crece. Estamos buscando una alternativa”.