El Tribunal Supremo de Elecciones (TSE) ordenó al Frente Amplio (FA) mantener en su lista de candidatos a diputados a este hombre, aunque la cúpula del partido ya no lo quiera.
Se llama Jorge Arguedas Mora y no es nuevo en la política, pero sí es la primera vez que está tan cerca de llegar a una curul en Cuesta de Moras. El FA quiere que él renuncie, pero él quiere que el FA lo acepte.
¿Por qué no renuncia a la candidatura legislativa?
No renuncio porque tengo mi expediente limpio. Soy un ciudadano con todas las garantías constitucionales para elegir y ser electo. Hay un exceso en señalar cosas de mi pasado que son muy privadas.
¿Tan importante es para usted ser diputado?
Para mí no es importante ser diputado. Sí lo es respetar los derechos fundamentales de las personas, que a mí se me han violentado en forma reiterada en el ICE y ahora en el partido.
¿No renunciaría por la paz del Frente Amplio?
Eso sería decir que soy un delincuente y que soy una persona nefasta, y yo creo que no.
¿Cómo se participa en una campaña en el partido que no lo quiere a uno como candidato?
A ver, a la asamblea le presentaron puntos falsos sobre mí. Se le dijo que yo tengo medidas cautelares vigentes y eso es mentira.. Esas medidas cautelares vencieron en enero del 2004. Me están condenando gente que no es juez.
¿Da por cerrado el caso?
En los tribunales, sí. No es cierto que prescriba 10 años después. La ley de violencia doméstica no es un asunto contencioso.
¿Qué le hizo a su esposa?
No, compañero. Esa parte yo no la puedo… ¡No hice nada! Si usted ve el documento lo que pide mi esposa es tiempo, porque veníamos saliendo del ‘Combo energético’ y yo no tenía tiempo para nada.
¿Dijo usted que en todos los hogares del país hay violencia?
No, señor. Yo dije que la cuestión de violecia se refleja cuando el divorcio está a punto de darse, por las presiones, pero no dije eso. Me cortaron el audio y lo publicaron.
¿A quién representa usted?
A los trabajadores. Yo he sido sindicalista toda mi vida.
¿Cuál es el mejor presidente en los últimos 30 años en el país?
Mire, para mí el último presidente constitucional de Costa Rica se llamó Rodrigo Carazo Odio. Los demás han sido agentes del Fondo Monetario Internacional o del Banco Mundial, agentes neoliberales.
¿Está diciendo que los demás no son constitucionales?
Porque ellos no respetaron la Constitución.
Salido del PAC
¿Cómo pasó del PAC al FA?
El Frente amplio está lleno de gente del ICE que me pidió entrar. Yo ya no estaba metido en política y entonces fui y hablamos y vimos que yo tenía opción de acceder a un puesto de elección popular.
¿Y por qué se fue del PAC?
Me fui del PAC porque había un doble dicurso muy jodido.
¿Se fue porque no pudo ser diputado en el PAC?
No, por ese doble discurso de Ottón Solís y de la dirigencia del PAC.
Pero usted estaba dispuesto a participar en una campaña para don Ottón.
Y lo trabajé durísimo. No me arrepiento porque hay excelente gente del PAC, aunque casi todos se han ido ya.
Decía usted en el 2006 “el PAC es donde me siento más conforme con mis ideas”. ¿Y ahora?
Vamos por partes. Yo llegué al PAC por petición de Ottón Solís en la oficina de José Merino. Muchos participamos en el PAC; fue una cuestión emocional por el desencanto e el bipartidismo, pero no lo manejaron bien por el temor que tienen en el PAC a los dirigentes sociales. En el PAC no tiene cabida lo que huela a izquierda.
¿Ni siquiera ahora que el candidato es Luis Guillermo Solís?
No, porque tienen a Ana Helena Chacón, con todo el respeto y aprecio que tengo a Luis Guillermo.
¿Es él buen candidato?
Él sí, pero el PAC no endereza.
Usted dice haber sido cercano a Merino. ¿Lo echa de menos el FA?
Sí, claro. Estas cosas (conflicto por ser diputado) no se hubieran dado con él, porque ahora falta tacto político.
¿Este el el Villalta auténtico?
Yo a él no lo conozco muy bien. Es un profesional bastante bueno y un político en ciernes, con un rostro fresco, pero no lo conozco bien.
¿Cree que es un líder?
Tiene su liderazgo puesto que fue nombrado candidato y todas las personas vamos forjando nuestro propio liderazgo. Tiene las condiciones para ser un líder opositor.
¿Opositor? ¿O gobernante?
Si es presidente, mucho mejor.
¿Lo ve factible?
Hay que ver el comportamiento del electorado con los jóvenes. Eso es importantísimo.
¿Qué debe mejorar él para ser presidente?
El partido debe tener mejores cuadros de formación y acompañar a la gente menos experimentada. Es difícil para un partido joven. El FA de Uruguay duró 20 años para llegar al poder.
¿Usted es conciliador?
Creo que sí. Mi bagaje de estar en las principales luchas sociales del país en los últimos 30 años… dirigí la protesta de Millicom, la del Combo y la del TLC. Eso lo enseña a uno a conciliar y tener abiertas las vías de diálogo con los opositores.
Tantas luchas lo pueden hacer ver más bien como beligerante.
Es que cuando se trata de corrupción soy inflexible.
¿Se arrepiente de haber firmado el pacto de concertación de 1998 (gobierno de Rodríguez)?
Para nada.
Pero ese documento hablaba de apertura de los negocios del ICE. ¿Estuvo usted de acuerdo?
No, La Nación tergiversa las cosas. Eso que firmamos estaba acompañdo de las leyes que habría evitado las condiciones del ICE de ahora. Había una serie de leyes que hicieron los grupos sociales.
Dice don Fabio Chaves, compañero sindical suyo, que usted apoyó la apertura en ese momento.
Es que todos estuvimos de acuerdo, pero yo sobre ese personaje no quiero hablar. Él ha estado al servicio del PLN reiteradamente. No me mueve ningún respeto.
¿Es usted el mismo que en el Melico Salazar declaró en el 2005 que no reconocería el gobierno de Óscar Arias en el 2006?
Es que estos han sido robos a mano armada. La manipulación de la opinión pública… La actuación de los Arias ha sido nefasta.
Pero en el PAC le pidieron aclarar y usted casi se retractó…
No, no, no, no. Siempre he sido firme en esto. A los Arias no los respeto como nada.
¿Tuvo usted contactos con las FARC de Colombia?
Ya lo dije en la Asamblea Legislativa. La gente de las FARC tenía su gente aquí con los presidentes, con Albino Vargas y Jorge Arguedas. Ellos venían aquí.
Usted hablaba con el médico Hernando Vanegas, de las FARC.
Claro, él le salvó la vida a mi hijo, que tenía una aperitonitis en la última huelga grande de la CCSS, hace 15 años y me lo operó porque se iba a morir. Tenía una relación excelente con él. Cuando se vino lo de las FARC, todos se ocultaron. Es un doble discurso muy jodido.
¿Usted comparte o rebate la ideología original de las FARC?
No la conozco, compañero. Solo sé que es la guerrilla más vieja de este continente, pero sí apoyo la autodeterminación de los pueblos.
¿Usted mandaba a poner cadenas alrededor del ICE en las huelgas? ¿Lo haría en el Congreso?
¡Eso pregúnteselo a Fabio Chaves! Él tuvo un juicio disciplinario por eso. Esas no son las formas.
El TSE
Usted en mayo del 2007 dijo que el TSE era una herramienta de los Arias. ¿Sigue creyéndolo?
Sigo sosteniéndolo. Todo el mundo jugó alrededor de ellos por el TLC y no veo que les pidan los BMW que prometían…
Ese es el mismo TSE que lo mantiene a usted como diputado.
Es que los magistrados no pueden decir que he sido un delincuente o que he matado a alguien.
Pero pudo haber dado razón al FA en quitarlo a usted.
No, compañero. Los estatutos del FA están en el TSE y tienen que haberlos leído.
Dijo Villalta que esto es una intromisión del TSE en el partido.
Eso pregúnteselo a él. A mí me parece que el Tribunal no podía decir otra cosa; sea como sea el Tribunal tiene un rating bastante alto.
¿Ahora usted sí confía en el TSE?
Confío cuando se refiere en los derechos de los ciudadanos.
Confía cuando le conviene y desconfía cuando no le conviene.
Para nada. No voy a renunciar mi nacionalidad costarricense, voy a defender mis derechos a muerte.
Usted estuvo en la lucha contra el TLC unido a Rolando Araya, que ahora tiene bastante poder en la candidatura del PLN. Raro, ¿no?
Vamos a ver. Estuve con Johnny y José Fabio en los años 70 y con Rolando en el TLC. Con Rolando Araya tengo excelentes relaciones y no soy su enemigo, como no soy enemigo de Johnny Araya. Sí soy enemigo político de Álvarez Desanti.
¿Alvarez Desanti? Él maneja la campaña de Johnny Araya.
Y yo lo considero mi enemigo porque defendió a Millicom (gobierno de Figueres Olsen). No se ha portado como un patriota. Se fue del PLN, renegó de él y volvió.
Parece que todo el mundo cabe en la candidatura de Johnny Araya.
Es difícil analizarlo, pero él no se puede quitar la camiseta de Liberación Nacional y ni dejar de defender la corrupción. Me parece más loable Rolando (Araya), que se fue del PLN.
Y ahora volvió.
Imagino que por ser hermano.
Hubiera pensado que era usted más crítico con Johnny Araya.
No, no, le digo que la camisa de la corrupción de su partido no se la podrán quitar.
¿Cree usted que el ALBA sigue siendo una alternativa a los TLC?
Mire, tendría que analizar más el ALBA. Ha sido excelente para países que tenían botas militares y poco desarrollo. Brasil, Venezuela...
Brasil nunca estuvo en el ALBA.
Pero pertenece a ese grupo de países de desarrollo del cono sur.
¿Cree que es vigente el ALBA sin Hugo Chávez?
Es que hace días no reviso la situación en Venezuela (...) Hoy tienen un país dividido.
¿Va Costa Rica en ese camino?
Sí, porque estamos perdiendo lo que nos hizo grandes. Hemos ido perdiendo lo público.
Dijo usted en algún momento que los magistrados se deben al poder político porque son los políticos los que los nombran. ¿Qué propone usted para nombrarlos?
El Poder Judicial debe tener una independencia. Debe haber una carrera profesional y bueno, creo que debe mejorarse esa parte.
¿Tiene claro que como diputado será usted quien los nombre?
Diay, no puedo decir que voy a cambiar esa ley. No es algo que tampoco haya analizado bien. Hay que ver cómo se hace en otros países.
¿En serio cree que sectores le han tenido miedo a usted?
Sí, porque hay mano tenebrosa por debajo. Siempre he denunciado la corrupción a todo nivel…
¿Por eso lo espiaron en el ICE?
Sí, y por eso los Arias trajeron a un militar de Estados Unidos para privatizar al ICE.
¿Un militar?
Diay, vea quién es Pedro Pablo Quirós (presidió ICE en 2006-2010).
Pero usted se llevó muy bien con él al principio.
Sí, porque era buena persona, pero vea lo que hizo en corto tiempo con equipos que ahora están tirados en Colima…
Esto es entonces ser militar.
No, es una persona del gobierno de Estados Unidos. El Pentágono lo ha reconocido… Es un militar. Sabe de espionaje y todas estas cosas.
¿Circunstancias como estas lo obligaron a usted a andar con guardaespaldas?
Tuvimos que hacerlo porque era insoportable. Nos ponían carros de la DIS o… pero no les tengo miedo.
¿Y por qué entonces andar con guardaespaldas?
Porque desde que mataron a Parmenio hay que cuidarse mucho. Se lo digo a usted, periodista, de los que denuncian y tocan el poder. Ustedes no saben si los están espiando. Vayan ya a ver los equipos del OIJ que están en el ICE.
¿A usted lo está asesorando el diputado del PUSC Luis Fishman?
Para nada. Si quiere llame a Luis para que les aclare lo que ustedes publicaron. (…) Él en su momento le puso el pecho a denuncias que nosotros le llevamos, a cambio de nada. Era una relación mutua.
Salió él ahora hablando a favor suyo.
Tenemos una excelente relación, pero nada más allá.
¿Cómo ve que él ahora, después de ser ministro de Calderón, vicepresidente con Pacheco y candidato del PUSC y su diputado, él ahora esté con Araya?
Es una decisión de él. Creo que yo no tenía campo en el PUSC. Imagino que a Luis le gusta ser beligerante en política y ahora está ahí.
Usted señala que muchos tienen un doble discurso. ¿Y el FA?
No creo. Hay un programa para defenderlo ante la sociedad y tratar de aplicarlo si es gobierno.
¿Cree que llegará al 2 de febrero habiendo solucionado su conflicto con el partido?
Espero que sí, porque mi hoja de delincuencia está limpia. Usted no me ha oído hablando mal de la dirigencia. Estamos en el mismo barco. Es asunto de madurez política.