Alfredo Jones, director del Fondo: ‘Nadie ha negado que no haya problemas’

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¿Leyó usted el informe actuarial de la firma argentina?

Por supuesto. Yo participé en el proceso.

En él se plantea establecer edad mínima para pensionarse, topes, variar aportes...

Si me permitís, yo creo que, como dijo don Paulino (Luis Paulino Mora, presidente de la Corte, que minutos antes atendió a La Nación ), no se está leyendo bien el estudio actuarial.

El informe dice que la prima general (aportes) debería ser del 96% para sostener el régimen. La Supen conoce ese dato.

Entonces, que la Supen sea la que te conteste. Yo desmiento a la Supen. Yo creo que no están leyendo bien el informe. Son alternativas que da el actuario.

Lo cierto es que el informe dice que hay problemas en el Fondo.

Voy por el principio: nadie ha negado que no haya problemas. Incluso, yo lo confirmo: hay cinco estudios actuariales.

Como los del 2006 y 2009, que alertaban ya de la situación.

Exactamente, que hay déficit actuarial y no se han puesto en práctica las recomendaciones. Entonces, preguntémosles a las asociaciones de empleados, que siempre se han opuesto.

¿Quiere decir que es culpa de las asociaciones?

Perdón, no estoy diciendo eso.

Le estoy preguntando.

No, yo no estoy diciendo que es culpa. Estoy diciendo que las recomendaciones (de los estudios previos) no se pusieron en práctica por los sindicatos, que siempre encontraron algún pero al tema.

“Para nosotros, este nuevo estudio no es nada diferente, o sea, viene a ratificar lo que decían los anteriores: que hay un déficit actuarial (...). Entonces, ante la pregunta anterior, de quién va a cotizar el 96% del salario, pues por supuesto que ese es un extremo.

Un extremo que demuestra la gravedad del problema.

¡No! Perdón, ningún, ningún, ningún sistema de pensiones va a tener una prima del 96%.

Cierto, pero el dato es ejemplificante en función de cuál es el aporte que debería regir de manera hipotética para poder pagar las pensiones como están calculadas hoy día. Eso es grave.

Pero por eso el informe dice “tome todas estas medidas”. Pero si vos te vas a ir con un titular de que hay que pagar una prima de 96%, te estás yendo al extremo...

Pero así lo dice el informe y eso hay que mencionarlo.

Diay, está bien, menciónelo. No importa, ahí lo refutaremos. No importa, menciónelo. Creo que usted se está yendo al extremo...

En ese sentido, ¿es un extremo también, como dice el informe, que hay un déficit actuarial de $8.000 millones, equivalente al 40% del producto interno bruto del país?

¡Perdóneme, discúlpeme! El fondo de jubilaciones tiene su propio fondo, su propio patrimonio, ¢312.000 millones. Él (el informe) presenta alternativas.

¿Ve usted un conflicto de intereses en la Corte Plena, pues es la administradora del Fondo y los magistrados son también beneficiarios, eso sin mencionar que la misma Sala IV eliminó el tope a las pensiones del Fondo en el 2010?

Mire, lo primero que tiene que tener presente es que los magistrados no legislan. Es una ley y las leyes son aprobadas por la Asamblea Legislativa. Yo creo que usted le está faltando el respeto a la Sala.

La pregunta la hago porque la Supen critica que el Fondo lo administra personal “‘no técnico”.

Mire, discúlpeme, pero la Ley Orgánica dice que la Corte Plena define la política de inversión. Y, ¿quién propone la política de inversión? Está bien, le voy a aceptar a la Supen que seguro yo no sé nada de inversiones. Está bien, póngalo, yo les puedo decir que sí sabemos.

¿Cree que este año se den los cambios que se requieren?

Le voy a decir: lo único que la Corte puede hacer ya es aumentar la cuota para llevarla al 15% (de aporte del empleado). Todo lo demás vamos a tener que preparar un proyecto de ley e ir a la Asamblea Legislativa. Porque le vuelvo a repetir, no es la Corte la que está legislando en beneficio propio.

Pero, ¿estima que se pueda dar un giro a la situación?

Le voy a aclarar que el estudio actuarial analiza los datos al 2011, o sea, que el 2012 es un año nuevo.

Pero es que, precisamente, el 2012 es el primer año de análisis y ya hay déficit operativo.

Le digo que usted no está leyendo bien el informe.

El informe menciona que solo este año el Fondo tendría un faltante de ¢7.500 millones.

¡No, señor! ¡No, señor! Mire, al 31 de diciembre y mientras no se tomen medidas, los problemas continuarán.

Sí, problemas desde el 2012.

Bueno, si usted quiere decirlo en el 2012, está bien.

No lo digo yo, lo dice el informe. ( Se le lee el documento ).

Bueno, está bien, si usted lo quiere decir.

¿Leyó usted todo el informe?

Mire, le repito, yo participé activamente en la elaboración de ese informe. Fui contraparte.

¿Cree usted que con el nuevo estudio haya realmente una intención para hacer cambios?

Hay conciencia de que hay que tomar decisiones. Yo estoy seguro, sin ser uno de los 22 magistrados, que la Corte va a asumir su responsabilidad histórica.