Chat: Fernando Berrocal

(Moderador) Buenos días, este chat comenzará a las 10 a.m. Gracias por su participación.

(Moderador) Buenos días. En este momento vamos a comenzar el chat con el Ministro de Seguridad Pública Don Fernando Berrocal. Esperamos su participación.

(Moderador) Don Fernando: Cada día mueren más policías en cumplimiento de su deber. Qué están haciendo para darles protección.

El 7 de diciembre entran 5 000 chalecos policiales, 1000 escudos y 1000 cascos. Es la compra más grande de chalecos policiales que se ha hecho en la historia de la policía. Se logro una negociación con las casas fabricantes y entonces los chalecos que se cotizaban en 650 a 850 dolares se compraron directamente al fabricante a 349 dólares, directamente en los fabricantes, con todas las especificaciones con las certificaciones, con todas las garantías. Se está comprando con recursos propios que nos autorizo el Ministerio de Hacienda y la Contraloría autorizó la compra.

Me siento muy satisfecho con la compra porque vamos a tener todos los turnos cubiertos con sus chalecos.

(Moderador) Cuántos chalecos hacen falta en este momento?

También vienen 10000 varas policiales, 1000 escudos y 1000 cascos. Los escudos y cascos para unidades especiales.

Estará entrando al país la primera semana de diciembre y es el esfuerzo más grande de presupuesto en los últimos 20 a 25 años para dejar resuelto este problema que tenía la fuerza pública.

Son suficientes porque la fuerza pública no esta todo tiempo en la calle, además está por turnos de tal manera que están todos los turnos perfectamente cubiertos.

Tenemos 10600 policías o sea, depende de los turnos.

(Moderador) Qué pasó con las denuncias por pérdida de armas que usted hizo al principio de su administración

Hay varios roles, uno de 24 horas, dos de día dos de noche y dos libres. Un turno de 8 días en servicio por ocho días libre.

Todas las denuncias tanto la de pérdida de armas como otras están en la Fiscalía general de la República, no es materia del Poder Ejecutivo sino materia propia del Ministerio Público.

Se presentó toda la información de que disponíamos.

(tavo) Cuándo vamos a contar con un sistema legal-funcional que proteja al bueno y castigue al malo?

Hay 3 iniciativas de ley que yo considedro que son realmente fundamentales. Y que debe resolver yo diría con carácter de urgencia la Asamblea Legislativa. La primera, contra el crimen organizado. Esta ley la preparó el Ministerio Público, conjuntamente con el OIJ , el fiscal Don Francisco Dallanese la sometió para considerarla. Nos parece una excelente ley y la apoyamos totalmente y está en la asamblea.

Se crea una fiscalía contra el crimen organizado y se le dan más facultades legales especialmente en el ámbito de las intervenciones telefónicas especialmente en los cuerpos del poder judicial.

La conclusión a la que ha llegado el Ministerio Público como el de Seguridad es que si no se dan más facultades en materia de intevenciones telefónicas para combatir la criminalidad organizada, controladas con jueces, pero que si le permitan a la policía tener más capacidad para más investigaciones.

La segunda ley la hemos preparado en el Ministerio de Seguridad Pública que crea una nueva jurisdicción de delitos menores.

Y se refiere precisamente a toda la delincuencia por debajo de 250,000 colones.

(tavo) Uno escucha mucho en la calle que los que deben hacer cumplir la ley no la cumplen, que por esta razón la tomarán ellos, y creo que por esto están apareciendo muchos "ajusticiamientos"?

En esto como se sabe hay un gran problema porque y es un punto de diferencia muy fuerte con el Ministerio Público, de tipo institucional. La Fiscalía interviene en casos con criterio de oportunidad por encima de 250 mil colones, que queda generando impunidad los delitos menores a eso.

Eso que se llama infracciones o delito de bagatela, resulta ser la gran criminalidad y factor de inseguridad ciudadana porque son todos estos muchachos y gente, delincuentes menores que roban celulares, relojes, los aretes de las señoras e incluso en el comercio con prendas menores de 250 mil colones y los agarren, el sistema penal genera impunidad.

Los fiscales no intervienen, los jueces los sueltan y esta es lo que tiene muy molesta a la ciudadanía y tiene molesta a la población.

Esta ley de delitos menores, ya está redactada, no de una forma oficial pero de una manera informal la hemos conversado con varios magistrados de la corte suprema de justicia porque va a generar un cambio muy importante en la jurisdicción penal del país.

Con estas dos leyes yo siento que vamos a avanzar mucho.

La tercera ley que vamos a presentar al congreso tiene que ver con una reforma a la ley de psicotrópicos y su reglamento.

(andress) Buenos días Don Fernando: La criminalidad ya no es exclusiva del GAM. Ahora en Siquirres, Guápiles y en San Carlos la inseguridad la vivimos todos. Evidentemente las nuevas generaciones son las que están provocándolo, y las cifras no parecen disminuir. Es muy bonito hablar de más policías en las calles, ¿pero qué está haciendo el ministerio de Seguridad, en prevención de delincuencia por medio de educación en escuelas y barrios marginales? ¿Existe un programa de divulgación donde le enseñen a estas personas valores y sentido de honestidad o algo por el estilo?

Se trata de una mejor utilización de los bienes y de los dineros incautados al narcotráfico.

Eso no se puede permitir en una sociedad democrática, tomar la ley en las manos es un delito, es un camino equivocado.

Lo que hay que hacer es mejorar las leyes, aumentar los policías, las patrullas, motos, pero la función de preservar la seguridad y el orden público bajo ninguna circunstancia puede salir de las manos del Estado. es una de las funciones primordiales del estado.

(tavo) Si, en días pasados fui parte de la estadística de este país de hogares asaltados por estos inadaptados sociales, agarramos con la seguridad privada propia al tipejo, y llamamos a la policía rural de Santa Ana, cuando llegaron lo único que pudieron decirnos fue: "lo hubieran linchado para que aprenda, porque apenas llegue a la comisaría lo sueltan después de un simple papeleo"

A lo que yo me refiero a esta ley de psicotrópicos es que los 13 millones de dólares que le hemos incautado al narcotráfico en esta administración, la mitad se destine y que está en los bancos ganando intereses, la mitad o una parte se destine a sufragar necesidades de la policía y la otra mitad se destine a un gran plan nacional de lucha contra las drogas y campañas preventivas en las escuelas, en los colegios, en las familias, y a fortalecer los programas de seguridad comunitaria que es la alianza entre la policía y la sociedad civil en los barrios y en las barriadas del país.

El policía que les dijo esto se equivocó y hace mal y debe ser denunciado porque esa no es la función de la policía lo debía de haber llevado a la comisaría o la delegación policial y ahí es donde falla la ley, no es culpa de la policía, si el robo es menor de 250 mil colones, el sistema genera impunidad y precisamente la reforma que estamos planteando es para que haya una jurisdicción, para llenar ese gran vacío legal.

(Moderador) Hoy se publica en La Nación el caso de un egipcio que mintió a Migración. Lo van a expulsar.

(el gallo) Hola soy tico americano estoy viajando con frecuencia a Costa Rica entreviste a dos policías y en realidad me dijeron que no les daban los uniformes apropiados yo mismo les mire y si estaban bien gastados que se puede hacer?

Como en los EEUU la jurisdicción, que hay un juez, que se resuelven con procedimientos rápidos, la prueba es más directa, donde no se dura tanto en los mismos, si hay reiteración genera cárcel para combatirla y evitar esta cuestión que una persona la agarran delinquiendo y lo sueltan, a una persona la han agarrando hasta 300 veces.

En unas ocasiones cárcel, trabajo comunitario, ir a clínicas de rehabilitación, pero llenar ese vacío que tiene la ley.

Para mi yo espero que encontremos un acuerdo en la Asamblea Legislativa porque es el proyecto más importante de esta administración.

No he conversado con Mario Zamora de ese caso que me entere hoy por el periódico.

Pero si ustedes ven, el caso es típico de lo que paso en este país entre el 2000 y el 2002 y es un tema que he planteado muchas veces, que lo he denunciado en el Ministerio Público, sobre el que se ha hablado con Francisco Dallanesse.

Entre el 2000 y 2002 hubo una actitud de tolerancia excesiva en los controles de migración, en la dirección general de migración, no solamente el egipcio, 12000 colombianos, dominicanos.

Entre el 2000 y 2002 se metió una mancha brava en este país.

Yo no quiero calificar esas cosas porque me han traído muchas consecuencias personales, los tiene la Fiscalía el ministerio publico, lo que ahí paso tiene que ser denunciado.

Una gran parte de la delincuencia que vive el país, 4 o 5 años despues, tiene su origen en las políticas de migración del 2000 y el 2002.

(el gallo) Creo que la ley de la vagancia se debería de aplicar en todo Costa Rica don Daniel Oduber la aplicó y resultó me da pena como qué puedo decir de Costa Rica viviendo en USA.

Nosotros hemos comprado y distribuido 21,000 uniformes en lo que lleva esta administración, que le hemos dado 2 uniformes por policía, igual que botas.

Yo he leído y canal 7 ha hecho reportajes de policías que se quejan, me sorprende. Pedí una investigación donde en el almacén, la Intendencia, quedaban 6,000 uniformes y los mandé a repartir todos.

De tal manera que ya está en proceso otro ingreso para el año entrante.

Esta nueva ley de jurisdicción de delitos menores incorpora artículos de la ley de la vagancia y los actualiza.

(tavo) Yo sé porque lo escucho todos los días que usted casi es parte del programa de doña Amelia Rueda, por sus constantes preguntas a su persona, pero realmente preocupa ver cada vez más y más jamaiquinos o haitianos en las inmediaciones del Paso de la Vaca, que se puede hacer para evitar estas invasiones incontroladas?

Estoy de acuerdo, el problema de la ley de vagancia es antigua y anterior al código procesal penal de 1998, y por eso estamos haciendo una actualizacion en esta nueva ley.

Los jamaiquinos son un gran problema, igual que el tema de la migración de 12,000 colombianos y nosotros hacemos muchas operaciones de seguridad en esa zona.

(el gallo) Señor, vaya por su cuenta o pare cualquier patrulla y verá las condiciones como es posible que para los sectores del sur no tengan muchas patrullas?

Hay un problema legal que hay que resolver y es el tema de los matrimonios por poder.

Todos están casados, esposa costarricense, todas las bailarinas de todo San José, dominicanas todas, tienen un marido costarricense al que no conocen, no saben su nombre, tienen su nombre apuntado en un papelito, mi marido se llama fulano de tal, pero no saben quien es.

Yo apoyo el proyecto de ley del dip. Francisco Antonio Pacheco y Evita Arguedas para prohibir los matrimonios por poder.

Es una institución antigua, vieja, de la época que no habían métodos de comunicación correctos.

Esta ley no responde a los tiempos modernos, en que las comunicaciones facilitan.

Hay que prohibir los matrimonios por poder. De enero a agosto de este año, en las zonas controladas por extranjeros, no solo colombianos, nicaragüenses, dominicanos, se han investigado 22,703 personas.

Hemos remitido a migración a 439 personas.

La política que estamos siguiendo con personas que se sospecha o que se les agarra delinquiendo, es expulsarlas del país.

(el gallo) Mi esposa es americana le gusta Costa Rica pero cuando vamos por Guanacaste, pero la lleve por el lLíbano calle 12 por Tracopa y se decepcionó ¿qué podemos hacer en este caso?

La ley me faculta como Ministro y a Mario Zamora a expulsar a muchos del país especialmente colombianos, y agradecer a las líneas aéreas y poder sacar a estos indeseables del país.

Esa es una de las zonas de más problemas.

(andress) Don Fernando, Hablando concretamente de lo que sería una sociedad realmente segura, donde no te asaltan cuando caminas de noche por las calles, como en Tokio o en Helsinki, cuál debería de ser la filosofía del gobierno de este país para acercarnos a un ideal así? Hacia dónde deberíamos dirigir los esfuerzos nosotros como ciudadanos? (Independientemente de la abundancia de recursos.)

Aquí hay que decir las cosas como son en este tema de todas esas zonas.

El narcotráfico no solamente de tráfico internacional de droga, el problema más grande es la droga que se queda en Costa Rica y el daño enorme, terrible que se le ha hecho a la sociedad costarricense en los últimos años.

Entre el OIJ y la fuerza hay 2000 personas, unos 2000 muchachos y muchachas dominados por la droga, con niveles sumamente altos de adicción, indigentes y el problema es que son los muchachos que generan estos robos de relojes y celulares, asaltan a la gente en las calles y parques pero la solucion no es solamente la cárcel, esos muchachos hay que meterlos a clínicas de rehabilitación, hay que desintoxicarlos, por eso es que lo que estamos proponiendo es que de esos 13 millones de dólares en los bancos esperando que terminen los juicios, una buena parte en conjunto con la CCSS se pueda dedicar a la rehabilitación de los drogadictos.

(el gallo) Cuando llego a Costa Rica los piedreros están por doquier que es que tienen más derecho que nosotros los que queremos vivir en paz?

Yo creo que una línea importante o la primera de todas es vencer el miedo, yo creo que tiene que haber una alianza entre los ciudadanos y la policía y ese es el propósito de los programas de seguridad ciudadana. Organizar a los vecinos, las asociaciones de desarrollo, acercar a los vecinos, que no vean a la policía como un ser extraño y que se sienta parte de la comunidad.

Nosotros además de estos planes en los nuevos reclutas y los nuevos policías estamos aplicando una política y al final tome una decisión de reclutamiento de nuevos policías, los policías razos que trabajen en las zonas de origen.

Los de Limón en Limón, Guanacaste en Guanacaste, y los profesionales , los oficiales superiores, los estamos moviendo por todo el país, pero los nuevos que trabajen en su región porque conocen las costumbres, la gente, están vinculados con sus propios pueblos.

Con esta política hemos reclutado 1650 policías nuevos en esta administración, de los cuales 800 completamente nuevos, con presupuesto que nos dio la Asamblea, y 850 es renovación de policías, que se retiraron o pensionaron.

Hemos hecho reclutamiento nuevo con muchachos que tienen tercer nivel de bachillerato.

Para el próximo año tenemos presupuesto para 750 policias nuevos, haciendo más relación de los policías con las comunidades.

Por supuesto que no.

(el gallo) Señor dele autoridad a los policías para que tengan el mismo derecho como el tránsito a parar cualquier vehículo y verá como muchos caerán, ellos se burlan de nuestros tombitos

Lo que pasa es que hay vacíos muy fuertes en la legislación penal costarricense, eso es lo que tiene que resolverse en los primeros 6 meses en la Asamblea Legislativa y yo quisiera creer que vamos a arreglar un acuerdo de unidad nacional alrededor de estos proyectos porque la tesis que estamos sosteniendo y que no solamente es mia y de la Casa Presidencial y de don Rodrigo Arias que coordina con la Asamblea, existen muchas diferencias en otros temas, como el TLC, pero en materia de seguridad ciudadana debemos generar acuerdo nacional.

No hay manera de que Liberacion el PAC, los partidos pequeños no nos pongamos de acuerdo con estas leyes y si las podemos sacar el año entrante le podemos dar seguimiento.

Estadísticas, en el 2006 hubo un total de 20,978 personas detenidas por la ley de psicotrópicos, detenidas, a muchos los soltaron por la ley.

A esta fecha, en el 2007, 15,911 personas detenidas y por ejemplo, las estadísticas de incautación, llevamos 52.5 toneladas incautadas del 8 de mayo a este pasado fin de semana, hay 3 toneladas en el mar, de las lanchas que se hundieron, y estamos con las autoridades de EEUU coordinando para que nos ayuden a sacarlas.

En marihuana, se han destruido 2,000,000 de plantas, todas en Talamanca.

Extasis: se han capturado 19,000 pastillas.

Esto del extasis es muy grave porque viene fabricado del extranjero, de Holanda, España, Europa, y va a un mercado de alto nivel económico, porque son pastillas muy caras.

En el 2005, 138 pastillas de éxtasis.

En el 2006 5963 pastillas.

Y en el 2007 19003 pastillas de éxtasis.

Totalmente de acuerdo.

Es un absurdo que los tráficos, los policías de tránsito no puedan actuar como policías y que los policías no puedan actuar como oficiales de tránsito.

Este país tiene absurdos como esos.

(andress) Eso suena muy bien. Los policías de mi comunidad no se comunican para nada con el resto del pueblo. Con decirle que ni siquiera acuden a las asambleas de la asociación de desarrollo, porque "nadie nos invitó". Creo que la policía no está integrada con la comunidad, y me parece que eso ocurre en muchos otros lugares.

Como es posible que si hay un accidente los policías no pueden hacer partes, si hay un robo y hay un agente de tránsito, no pueden actuar.

Hay 1000 policías de tránsito que deberían de estar articulados con la fuerza pública.

Un artículo de esto esta contemplado en los proyectos que están presentados, para que la policía de tránsito aunque sea pagada por el Ministerio de Obras y que ambas trabajen juntas y tengan facultades para actuar, asi es en EEUU y en todas partes del mundo.

Uno de los esfuerzos más grandes que hemos hecho en esta administración es cambiar la cultura policial.

Me ha resultado más facil conseguir plata para comprar patrullas, motos, negociar con la Contraloría y Hacienda para comprar chalecos y varas policiales, que lograr que salgan a patrullar.

(el gallo) Señor, que seguridad le daría ud a los taxista ya que han fallecido muchos de ellos?

La cultura policial tradicional es que los policias estaban en las delegaciones o cuarteles y entonces la orden estricta desde el 8 de mayo es que estén en las calles, parques, en contacto con las municipalidades, asociaciones y hay dos cosas para resolverlo:

uno, un problema de liderazgo en los oficiales, quienes los obligan a estar en las rondas, parques, y un segundo aspecto, es y yo invito a las comunidades a que denuncien, o sea, que cuando no sea así, llamen, pongan la denuncia al 226-9867, es el numero del Depto. de Planes y Operaciones.

E incluso, tratar de poner un número especial para drogas, el éxito del 176 es impresionante, el número de drogas.

La gente está denunciando a los traficantes, dónde estan los bunkers, los canales de distribución, el trabajo de la PCD en gran medida es que la gente llama a denunciar las drogas.

Igual con los aspectos de seguridad ciudadana para que la gente llame y denuncie.

(vasartur) Arriesgan demasiado por muy poco

(el gallo) O sea que el chorizo solo es para el tránsito

Es una buena pregunta. Nos hemos atrasado. Hay algunos acuerdos con los taxistas, tenemos que planear con ellos, deberían de ser una policía auxiliar, deberiamos hacer una alianza estratégica con los taxistas, es un gran beneficio del país, y le agradezco la sugerencia, me parece muy bueno.

Independientemente de los aumentos de ley, del 5%, este año se logró un aumento en la base al salario policial con recursos propios y hay que resaltarlo porque no fue que Hacienda dio más recursos, se hizo un trabajo de reingeniería, se sacó plata de todas partes, nos autorizaron a sacar plata de todas partes para hacer un fondo y aumentar 8000 a la base a todos los policias.

Esto repercute en el resto del salario de los policias: como 25% de disponibilidad, 18% de riesgo policial, hasta un 35% de carrera policial.

Mas las anualidades y el alto riesgo, entonces, el aumento en general fue de unos 15,000 colones.

(Guest) Buenos dias señor ministro, tengo una consulta: ¿como explica usted que el ministerio que usted ha encabezado en la presente administracion ha tenido un éxito rotundo en cuanto a la lucha contra el narcotráfico, tanto el internacional como el local, pero en cuanto a la violencia ciudadana se ha visto como impotente ante la crecida en hechos como asesinatos, robos en viviendas, carterazos y estos delitos que parecen estan a la libre en nuestro pais?

Eso quiere decir, que en la actualidad, un policía con salario base, el primer año de trabajo, anda como en unos 250,000 y eso es ya un salario más atractivo.

(RBP_MTB) Hola. Qué medidas se están tomando para que los que practicamos el ciclismo podamos tener mayor seguridad? Los robos a mano armada contra ciclistas aumentan...

Eso hace que el policía costarricense tenga el salario más alto de todos los países de Centroamérica. Y con esto tratamos de incentivar a muchachos jóvenes que tengan 3er año o bachilleres y puedan ingresar y sacar carrera, les da estabilidad y otros beneficios.

Hay algunos programas de proteccion en Santa Ana, pero póngase en contacto con el comisario Erick Lacayo en planes y operaciones, al 226-9867 para activar un programa específico.

(Moderador) Durante los próximos cinco minutos se recibirán las últimas prteguntas deel chat con el ministro de Seguridad Pública Fernando Berrocal

Para fin de año nos entran en la primera semana de diciembre 100 patrullas nuevas y 280 motocicletas.

(tica12) DON FERNANDO LO QUE TENEMOS QUE HACER ES UNA BUENA CARCEL Y CAMBIAR TODAS ESAS LEYES, Y SI LOS DIPUTADOS NO HACEN EL TRABAJO EL PUEBLO DEBERIA CAMBIARLOS Y PONER GENTE QUE DE VERDAD QUIERE UNA C.R. MEJOR Y SEGURA PARA TODOS GRACIAS

Con la mitad va a ir a constituir la unidad especial motorizada que la vamos a constituir con 50 patrullas y 140 motos.

Esta unidad va a tener la sede en Pavas en donde eran las bodegas del CNP y va a ser una unidad de reacción inmediata 24 horas trabajando en el Gran San José, apoyando a la policía, no solo el casco central, Desamparados, Curridabat, Guadalupe, Tibás, Pavas, Moravia, Hatillos, Alajuelita, Mata Redonda, que es en donde vive el 40% de la población costarrincense. Trabajará las 24 horas, con el objetivo de entrarle a la delincuencia en San José.

El resto, la distribuiremos en el resto del país.

Yo creo que en materia de Seguridad, en una sociedad como CR debe ser una mezcla de mano dura con las garantías del estado de derecho.

(Moderador) En este momento termina el chat con el ministro de Seguridad Pública Fernando Berrocal. Muchas gracias por su participación.

Una mezcla que no deje de ver el regimen democrático legal que tenemos los costarricenses y que es de lo más valioso que tenemos. En ese contexto hay que entrarle fuerte a las cárceles, que no es tema de seguridad sino del Ministerio de Justicia.

Pero con firmeza y determinación pero sin violentar el estado de derecho podemos salir de esta crisis de inseguridad que entró en estos años.

Finalmente el otro gran proyecto es el de las cámaras.

Es un proyecto conjuntamente con el ICE y que va a financiar el BCIE.

La idea es a partir de enero del 2008, después de la licitación, es poner cámaras en todo el país desde las fronteras, calles, parques, lugares de mas incidencia criminal, cámaras inteligentes que tienen un software, lo han desarrollado en varios países de EEUU y otros y la informacion llega a un centro de operaciones que estará en control de la fuerza pública en donde se activan cada vez que hay situaciones de emergencia y ayudaran a la policia, tránsito, emergencias nacionales y otros.

Las cámaras no son la solución, pero el país va a entrar en una gran modernidad al contar con instrumentos para combatir la criminalidad. Se comezará con 400 cámaras a inicios del 2008 y llegará el programa según el presupuesto del BCIE y se está capacitando al personal, con experiencias en otros países y colaboración de ellos.

Ahora con el fin de año, una época propicia para aumentos de inseguridad en el país, vamos a presentar un plan de acción para el fin de año, en cooperación con distintos cuerpos de seguridad bancaria.

Indudablemente las incidencias serán menores si la gente aplica ciertos comportamientos mínimos de seguridad, cuando les entreguen aguinaldos, al hacer compras, al dejar sus casas para disfrutar vacaciones.

La gente tiene que ser prudente y despabilada y juntos podemos sacar adelante y terminar este año con grandes cambios en materia de seguridad. Los problemas no han terminado pero estamos trabajando. Lo estamos haciendo con mucha dedicación y firmeza.

Buenos días, gracias por su participación en este chat.